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varinho
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« Responder #15 em: Fevereiro 09, 2011, 02:22:19 » |
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É cada SIGMUND que por cá anda...  |
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muur
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ride a bicycle, be young forever
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« Responder #16 em: Fevereiro 09, 2011, 02:45:43 » |
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... é mesmo por ser uma questão simbólica e psicológica que eu sou da opinião que movimentos simbolicamente fortes, minoritários, assertivos, essencialmente estéticos como o fixed gear ou o revivalismo das clássicas (considero que ambas partilham o mesmo carácter de base - e por isso sinto-me melhor aqui que em outro lugar/fórum qualquer), estes movimentos, dizia, fazem mais pela mobilidade e pela urbanidade e pelo espaço público que a (aparente) racionalidade das medidas políticas e que a criação a priori de infraestruturas tipo ciclovias.
Disse.
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-Adeus Pandora!
-Até à vista, Corto Maltese!
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noca
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« Responder #17 em: Fevereiro 09, 2011, 03:39:09 » |
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... é mesmo por ser uma questão simbólica e psicológica que eu sou da opinião que movimentos simbolicamente fortes, minoritários, assertivos, essencialmente estéticos como o fixed gear ou o revivalismo das clássicas (considero que ambas partilham o mesmo carácter de base - e por isso sinto-me melhor aqui que em outro lugar/fórum qualquer), estes movimentos, dizia, fazem mais pela mobilidade e pela urbanidade e pelo espaço público que a (aparente) racionalidade das medidas políticas e que a criação a priori de infraestruturas tipo ciclovias.
Disse.
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rodavintoito
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« Responder #18 em: Fevereiro 09, 2011, 04:15:24 » |
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os "movimentos" aparecem depois das condições/infraestruturas/ciclovias estarem criadas...
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noca
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« Responder #19 em: Fevereiro 09, 2011, 04:23:34 » |
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os "movimentos" aparecem depois das condições/infraestruturas/ciclovias estarem criadas...
também é uma verdade um bom exemplo disso é a ECO-VIA ali para os lados de Sever do Vouga |
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varinho
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« Responder #20 em: Fevereiro 09, 2011, 04:40:22 » |
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Nunca participei em nenhum movimento ditos movimentos de mobilidade.
Como tal, não tenho grande/nenhuma opinião acerca dos mesmo.
Há uns dias, tive na conversa com uma pessoa que já participou num, "bem" conhecido.
Segundo ele, deixou de participar, pois começou a achar que se estava a tornar num movimento, não de mostrar que a bicicleta também é um óptimo meio de transporte diário, mas sim, num "passeio" que criava atrapalhação, congestionamento ao trânsito.
É também aqui, sendo assim como ele me descreveu, que a mentalidade até do ciclista tem que mudar. Ao criar a dita confusão/congestionamento, como é que se pode mudar a forma de estar e de pensar em relação a uma alternativa como meio de transporte?
O meu "movimento", tem-se vindo a manifestar com a deslocação casa-trabalho de bicicleta, de forma ordeira, mostrando assim que é possível, o meu e tantos outros trajectos serem feitos de bicicleta.
Esta semana, já mais uma colega de trabalho começou a deslocar-se, casa-trabalho, de bicicleta.
Qual a vossa opinião?
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sotokai
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« Responder #21 em: Fevereiro 09, 2011, 05:06:20 » |
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varinho, o que fazes e dizes faz sentido.
Pessoalmente gosto de por vezes (2 vezes por ano???) ir á massa critica, mas confesso que não concordo com tudo o que ali se passa e também concordo com o que te disse o teu amigo. Acaba por ter mais impacto verem-te diariamente a circular entre casa e trabalho e aperceberem-se que o fazes regularmente chegando ao mesmo tempo ou mais rápido do que eles de carro, do que estar na massa critica.
Continuo a achar que por mais ciclovias que se construa ou bicicletas que se vendam, o que irá fazer a diferença será existir uma campanha a nível de segurança rodoviária como existiu para o cinto de segurança (por exemplo), porque só a partir dai é que as pessoas percebem que as bicicletas também pertencem ao meio rodoviário e isso poderá fazer toda a diferença. Se ao andares na estrada te respeitarem como trafico então não precisas de ciclovia para nada.
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rodavintoito
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« Responder #22 em: Fevereiro 09, 2011, 05:22:32 » |
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um país culto e organizado dotava o maior numero de estradas possivel, com acesso especifico para velocipedes. As ciclovias são uma realidade em paises onde a bicicleta tem o seu espaço próprio nas deslocações e na própria cultura. Ciclovias fazem falta. Uma criança de 10 anos não se desloca numa cidade de bicicleta. Mas e se houvesse ciclovia?
Além de que era um hábito que se criava e assim criavam-se novas mentalidades, alternativas, capacidade de desenvolvimento...
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tweed
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« Responder #23 em: Fevereiro 09, 2011, 07:31:36 » |
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Não é 100% verdade que os hábitos criam-se se houver estruturas de apoio mas a coisa tem que ter inicio na instalação de um novo tipo software cultural ... talvez daria uma perspectiva diferente sobre o assunto se se instala-se a Versão 1.0 de A bicicleta não é apenas um veiculo recreativo aliado uma certa dose de activismo pedagógico a preparar terreno.  |
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« Última modificação: Fevereiro 09, 2011, 07:36:47 por tweed »
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« Responder #24 em: Fevereiro 09, 2011, 09:10:29 » |
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primeiro que tudo isso, é preciso que parem de desenhar cidades exclusivamente para o automóvel, esse monstro do século 20. é que se repararem bem, há pelo menos 80 anos que se faz desenho urbano a pensar no automóvel e seus derivados, e não nas pessoas (peões) e outros modos de transporte e locomoção.
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bipbip
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« Responder #25 em: Fevereiro 09, 2011, 09:36:26 » |
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os "movimentos" aparecem depois das condições/infraestruturas/ciclovias estarem criadas...
também é uma verdade um bom exemplo disso é a ECO-VIA ali para os lados de Sever do Vouga Por acaso não gosto da eco-via de sever do vouga... primeiro porque sou amante das caminhadas... e aquele espaço ficava a ganhar se fosse só limpo e deixassem a terra original. Primeiro o alcatrão é altamente poluente e segundo é quente no verão para quem quiser caminhar em cima dele... Sou adepto das ciclovias... mas em cidades. Por exemplo as ciclovias do Porto são uma vergonha... tirando o passeio de domingueiros da Foz e que em algumas partes não está assim tão bem! Penso que poderiam cortar algumas ruas ao transito no Porto e fazerem delas locais de ciclovias. Existem ruas estreitas onde poucos carros passam e outras muito largas onde se poderia adaptar uma zona para bicicletas. também se deveriam fazer acções de sensibilização das pessoas. mas a câmara do Porto em termos de educação/ambiente/cultura... são uma vergonha! |
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rodavintoito
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« Responder #26 em: Fevereiro 09, 2011, 09:41:55 » |
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primeiro que tudo isso, é preciso que parem de desenhar cidades exclusivamente para o automóvel, esse monstro do século 20. é que se repararem bem, há pelo menos 80 anos que se faz desenho urbano a pensar no automóvel e seus derivados, e não nas pessoas (peões) e outros modos de transporte e locomoção.
Agree. |
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Kampa
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« Responder #27 em: Fevereiro 10, 2011, 04:48:55 » |
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Hoje fui pôr o carro à oficina que fica a uns 6km de casa. É impossível vir a pé porque não há qualquer passeio e é só auto-estradas/vias rápidas. Normalmente volto de taxi mas hoje meti a bicla no carro. Lá fui lá entregar e haviam de ter visto a cara deles quando me viram a tirar a bicla do porta-bagadens. Montar a roda da frente, apertar o travão, capacete, óculos, luvas e aí vou eu. Foram ~6 km sempre a subir mas deu gozo!!!   gradiente médio de 3.5% |
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varinho
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« Responder #28 em: Fevereiro 10, 2011, 04:53:37 » |
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Cara de? Este homem é que se passa!?
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noca
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« Responder #29 em: Fevereiro 10, 2011, 06:28:12 » |
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eh eh eh! reconheço bem esse olhar |
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